Sekitar 10 tahun yang lalu, saya menghadiri konferensi kepemimpinan wanita besar, yang penuh dengan banyak eksekutif dan akademisi wanita bertenaga tinggi. Kami dimasukkan ke dalam kelompok diskusi kecil dan diminta untuk berbicara tentang mengapa lebih banyak wanita tidak berada di C-suite dan apa yang bisa kami lakukan untuk itu. Saya adalah seorang ibu dari balita pada saat itu, berjuang untuk menyeimbangkan pekerjaan dengan keluarga dalam pekerjaan editorial dengan daya yang cukup rendah. Jadi pada satu titik saya bertanya, maksud saya, apakah wanita benar-benar ingin menjadi CEO? Semua orang menganga. Mereka menatapku. Mereka terkejut bahwa saya akan mempertanyakan ambisi perempuan dengan cara ini. Tapi apa yang saya temui adalah standar emas untuk seorang CEO adalah seseorang, biasanya seorang pria yang hidup dan menghembuskan pekerjaannya, yang bekerja 14 jam, hari, dan akhir pekan, yang siap siaga 24/7, yang bepergian terus-menerus, yang berkembang terus-menerus. menekankan. Ya, mereka dibayar banyak uang dan mendapat banyak penghargaan untuk melakukan semua itu, tapi apakah kita benar-benar bercita-cita untuk itu? Saya tidak menjelaskan diri saya terlalu baik dan pasti tidak menang atas orang banyak. Seorang profesor bahkan menyebutkan komentar saya ketika dia mempresentasikan pemikiran kami kepada kelompok yang lebih luas, yang berarti seluruh ruangan wanita terengah-engah dan wajah saya menjadi merah padam. Tapi masalah yang saya tunjukkan adalah salah satu yang telah dipelajari oleh tamu kami hari ini untuk waktu yang lama. Dia menyebutnya pekerjaan “serakah”. Pekerjaan yang membayar dengan baik, tetapi menuntut seluruh waktu Anda. Dengan demikian menghilangkan banyak orang, biasanya pengasuh, yang biasanya perempuan, dari pertengkaran. Dia di sini hari ini untuk menjelaskan bagaimana hal itu berkontribusi pada ketidaksetaraan yang masuk dan kesenjangan upah gender dan apa yang dapat kita lakukan untuk itu. Claudia Goldin adalah sejarawan dan ekonom tenaga kerja di Universitas Harvard. Dia penulis buku, Career and Family, Women’s Century Long Journey Toward Equity. Dia juga menulis artikel Ide Besar HBR Masalah dengan Pekerjaan Serakah. Claudia sangat senang mengobrol denganmu hari ini. CLAUDIA GOLDIN: Saya senang berada di sini, Alison.
ALISON BEARD: Anda telah melihat dinamika gender dan tenaga kerja yang berkembang selama beberapa dekade sekarang, kapan fenomena keserakahan kerja mulai berperan?
CLAUDIA GOLDIN: Yah, saya pikir pekerjaan serakah mungkin sudah cukup lama. Dan pekerjaan serakah benar-benar hanya didefinisikan sebagai pekerjaan yang membayar lebih banyak secara tidak proporsional per jam ketika seseorang menghabiskan lebih banyak jam, banyak jam, atau memiliki kendali yang lebih sedikit atas jam-jam itu. Bisa jadi pekerjaan yang terburu-buru, klien yang menuntut yang menelepon pada pukul 23:00, supervisor yang meminta pekerja untuk tidak berlibur atau akhir pekan. Dan aspek penting lainnya adalah bahwa pekerja setuju untuk melakukannya dengan upah itu. Ini adalah gaji yang tidak proporsional untuk jam kerja yang panjang. Ada juga kelompok pekerjaan lain yang kami anggap sebagai pekerjaan naik atau turun seperti di akademisi atau sebagai mitra di firma hukum atau firma akuntansi. Dan itu sedikit berbeda karena Anda bekerja lebih lama dan Anda mendapatkan hadiah setelah jangka waktu tertentu. ALISON BEARD: Bagaimana apakah fokus pada kerja serakah atau pertumbuhan kerja serakah ini memengaruhi karier wanita? Apa yang Anda temukan secara kuantitatif dan kualitatif dalam studi Anda? CLAUDIA GOLDIN: Jadi itu bisa mempengaruhi pria dan wanita. Tidak ada alasan mengapa. Saya tahu banyak wanita yang bekerja berjam-jam dan saya mungkin berbicara dengan salah satu dari mereka dan Anda mungkin berbicara dengan salah satu dari mereka. Masalahnya ada hubungannya dengan sesuatu yang baru saja Anda rujuk, yaitu anak-anak. Anda merujuk pada fakta bahwa Anda mengangkat masalah itu pada pertemuan itu setelah Anda memiliki anak, karena tiba-tiba terlintas dalam pikiran Anda bahwa ada sesuatu yang lain. Dan jika Anda bekerja 14 jam sehari, anak-anak Anda tidak akan hidup lama. Mereka tidak akan sangat bahagia. ALISON BEARD: Bukan tanpa bantuan yang baik atau suami yang mendukung.
CLAUDIA GOLDIN: Yah, tapi itu poin yang sangat, sangat bagus bahwa pasangan baik itu pasangan heteroseksual atau pasangan sesama jenis yang memiliki anak yang memiliki tanggung jawab pengasuhan lainnya. Hampir tidak mungkin untuk mengontrak semua itu.
Jadi masalahnya adalah ketika Anda memiliki pasangan yang memiliki anak, seseorang harus mengambil pekerjaan yang lebih fleksibel. Seseorang akan harus mengambil pekerjaan di mana mereka adalah orang-orang yang sedang bekerja, tetapi juga menelepon di rumah. Dan orang lain dapat mengambil pekerjaan di pasangan yang sedang bekerja, tetapi sedang menelepon di kantor. Jadi secara umum, alasan bahwa pekerjaan serakah akan lebih berdampak pada wanita daripada pria, dan itu tidak perlu, adalah karena wanita secara tidak proporsional adalah orang-orang yang siap dihubungi di rumah, meskipun mereka sedang bekerja. Jadi ketidaksetaraan gender sebenarnya adalah sisi lain dari ketidaksetaraan pasangan bagi pasangan heteroseksual. ALISON BEARD: Dan bagaimana fenomena ini berbeda dari cara lain yang dilakukan wanita dihalangi untuk menaiki tangga perusahaan, baik bias yang terang-terangan maupun tidak kentara yang dirasakan wanita di tempat kerja? CLAUDIA GOLDIN: Mereka berbeda dalam arti kita bisa singkirkan bias-bias halus itu. Saya menganggap mereka sebagai kecoak di tempat kerja. Ini seperti apartemen kota New York. Selalu ada kecoak. Dan mari kita katakan bahwa kita bisa pergi dan memanggil pembasmi terbaik, masih akan ada beberapa kecoak, tapi kita akan menyingkirkan yang besar. Bahkan jika kita melakukan itu, kita masih akan memiliki masalah ini. Dan itu dalam beberapa hal, selalu bersama kami, tetapi kami tidak pernah benar-benar fokus padanya karena kami memiliki kecoak yang lebih besar. Dan saya tidak mengatakan bahwa semua bias telah hilang, atau semua aspek pelecehan seksual telah hilang, atau semua masalah perekrutan telah hilang karena kita tahu mereka belum. Tapi kita bisa melihat lebih jelas sekarang bahwa masalah besar bagi pasangan dengan tanggung jawab pengasuhan adalah bahwa wanita mundur sehingga pria bisa naik. ALISON BEARD: Apakah Anda mengerti bahwa pandemi ini dan cara orang mengubah kehidupan kerja mereka dan juga mulai memikirkan kembali kehidupan kerja mereka? Apakah hal itu menyebabkan perubahan dalam cara berpikir orang tentang nilai kerja serakah atau harus dihargai apa adanya? CLAUDIA GOLDIN: Masalahnya adalah harga fleksibilitas. Jadi jika saya pergi ke tempat kerja dan saya dipekerjakan, dan saya berkata, saya ingin dapat pergi kapan saja ketika perawat sekolah memanggil saya, atau saya ingin dapat pergi lebih awal jika orang tua saya perlu pergi ke ahli jantung, majikan saya mungkin berkata, Yah, itu pekerjaan yang sedikit berbeda dan bayarannya jauh lebih sedikit. Jadi masalahnya tidak begitu banyak, apakah ada fleksibilitas, pertanyaannya adalah harganya. Saya akan memberi Anda contoh lain untuk menunjukkan kepada Anda di mana pandemi kita mungkin memiliki hikmah yang sangat besar. Ada banyak pekerjaan yang membutuhkan perjalanan, perjalanan jarak jauh. Dan banyak perusahaan, khususnya di bidang akuntansi dan konsultasi beberapa tahun yang lalu, sebenarnya, lebih dari satu dekade yang lalu, menyadari bahwa mereka disebut wanita berdarah, seperti yang mereka katakan, karena mereka membutuhkan terlalu banyak perjalanan.
Jadi mereka berkata, “Kamu tidak harus bepergian setiap minggu. Anda hanya perlu bepergian setiap minggu.” Yah, itu masih berarti banyak wanita tidak akan bisa melakukannya. Mereka tidak akan dapat memiliki apa yang mereka anggap sebagai cadangan yang andal. Nah, apa yang terjadi selama pandemi adalah bahwa kita telah belajar bahwa Anda dapat melakukan jabat tangan di Tokyo tanpa benar-benar menyentuh orang tersebut. Dan gagasan bahwa Anda harus berada di sana pada dasarnya untuk menatap mata orang itu dan membuat mereka percaya Anda tampaknya telah berlalu begitu saja. ALISON BEARD: Ya. Apakah Anda mengerti bahwa perusahaan yang serba cepat dan bertekanan tinggi ini selalu membutuhkan jam kerja yang panjang, komitmen penuh, sifat pekerjaan yang siap dipanggil? Saya sedang memikirkan firma hukum, perusahaan teknologi, bank investasi. Apakah Anda merasa bahwa mereka memikirkan kembali cara mereka beroperasi dan bahwa akan ada lebih banyak penekanan untuk menyelesaikan pekerjaan dibandingkan dengan jam yang Anda habiskan? CLAUDIA GOLDIN: Saya tentu berharap begitu. Tapi saya tahu bahwa sebelum pandemi, saya pikir banyak orang membicarakan hal ini, bahwa kelompok muda bankir investasi, bahwa kelompok akuntan yang lebih muda, terutama orang-orang yang tidak akan pernah mempertanyakan jam kerja yang panjang berbalik dan mereka berkata, “ Saya tidak berpikir bahwa ini adalah kehidupan yang ingin saya jalani.” Jadi saya berharap dan berdoa agar pasangan, dan di sini, pasangan heteroseksual atau sesama jenis, kemudian cocok dengan kantor manajer, kantor SDM dan berkata, “Ini adalah kehidupan yang saya inginkan dan ini adalah kehidupan yang akan saya kerjakan. Saya akan bekerja keras untuk itu, tetapi saya tidak akan bekerja di akhir pekan. Saya tidak akan bekerja selama jam makan malam keluarga saya. Saya tidak akan bekerja selama liburan.” Jadi menarik. Beberapa waktu lalu, Sandy Moose, orang yang luar biasa, yang ada di awal BCG, mendengar saya mengatakan hal seperti ini. Dan dia berkata, “Masih terngiang-ngiang di telingaku. Sandy mengatakan bahwa ketika dia berada di BCG, dan dia telah pensiun, bahwa ketika seorang klien menelepon salah satu rekanan dan meminta sesuatu setiap saat, dia akan, sebagai anggota manajemen senior, menelepon mereka dan berkata, “ Mereka adalah rekan kami, bukan pelayanmu.” ALISON BEARD: Yah, sepertinya kamu mengatakan kami tidak hanya membutuhkan wanita untuk memberontak pada gagasan itu. pekerjaan serakah, tetapi bagi para pria untuk bergabung dengan mereka juga. Dan kemudian bagi mereka untuk mendapatkan perlindungan dari saya di atas. CLAUDIA GOLDIN: Tentu saja. Tak satu pun dari apa yang saya katakan akan berhasil kecuali laki-laki ada di dalamnya. Dan ketika pekerja memutuskan bahwa mereka menginginkan perubahan, orang-orang di atas mereka harus merespons. ALISON BEARD: Jadi mari kita bicara sedikit lebih banyak tentang pekerjaan yang fleksibel. Sepertinya Anda berpikir bahwa bahkan pekerjaan yang paling menuntut pun dapat dibuat lebih fleksibel. CLAUDIA GOLDIN: Sampai batas tertentu. Ada beberapa pekerjaan yang merupakan pekerjaan 24/7. Ada saatnya saya akan mengatakan, dan saya akan mengatakannya sekarang bahwa presiden Amerika Serikat seharusnya tidak memiliki pekerjaan yang fleksibel. ALISON BEARD : Iya. Saya akan setuju. Saya setuju.
CLAUDIA GOLDIN: Tapi pada umumnya, ya, hampir semua pekerjaan bisa datang dengan fleksibilitas. Dan kita tidak berbicara tentang pekerjaan di mana Anda bekerja 20 jam seminggu. Kita berbicara tentang pekerjaan yang dapat Anda kerjakan… Banyak pekerjaan fleksibel adalah pekerjaan di mana orang bekerja 50 jam seminggu. Tetapi jika mereka ingin pulang jam enam untuk makan malam, mereka bisa. Jika mereka harus berangkat pukul 11:00 pada hari Kamis, mereka bisa melakukannya. Jadi fleksibilitas berarti banyak hal. Terkadang kemampuan untuk bekerja pada jam yang dapat diprediksi, dan terkadang kemampuan untuk tidak bekerja pada jam tertentu. Ini sering tidak sedang menelepon. Tidak harus melompat ketika seseorang menyuruh Anda untuk melompat, itu adalah kemampuan untuk makan malam bersama keluarga Anda seperti Cheryl Sandberg yang terkenal akan selalu mengatakan bahwa dia akan ada di rumah untuk makan malam setiap malam. Maksud saya, dia ada di C-suite. ALISON BEARD: Apa pendapat Anda tentang seberapa transparan kita, pria atau wanita, tentang penggunaan fleksibilitas itu di era kerja serakah ini? Tidak apa-apa untuk mengatakan, Hei, saya pergi untuk menjemput anak-anak saya daripada hanya mengatakan saya tidak ada saat ini. CLAUDIA GOLDIN: Ya. Ini menarik. Izinkan saya mengatakan bahwa seperti yang diketahui banyak orang, kata transparansi saat ini secara umum berarti mengetahui apa yang orang lain peroleh di perusahaan Anda, tetapi Anda tetap jujur. ALISON BEARD: Ya. CLAUDIA GOLDIN: Tapi saya mengerti maksud Anda. Ini menarik dalam hidup saya, di kantor saya, ketika seseorang berkata, “Saya harus meninggalkan rapat, saya harus menjemput anak-anak.” Itu selalu, “Yah, tentu saja. Lakukan itu.” Kalau saya bilang, saya harus meninggalkan rapat sekarang karena saya sedang facial… ALISON BEARD: Saya akan pergi menonton sinetron itu dan makan bon bons. CLAUDIA GOLDIN: Jadi orang tahu saya tidak punya anak. Jadi saya harus o katakan, “Saya harus pulang karena Pico, anjing saya membutuhkan saya.” Dan orang-orang kemudian akan berkata, “Oh ya, tentu saja. Sampai jumpa.” ALISON BEARD: Aku menyukainya. Dan bagaimana dengan orang-orang yang memilih untuk melakukan hal itu, memiliki pekerjaan yang lebih fleksibel, menjauh dari pekerjaan serakah karena mereka ingin berlatih untuk maraton atau mereka memiliki bisnis merajut di samping? Apakah Anda melihat itu sebagai fenomena yang meningkat dari generasi enam atau kelompok enam ini? CLAUDIA GOLDIN: Ya. Jadi pergi saja ke Silicon Valley, itulah yang dilakukan orang-orang. Salah satu keanehan tentang temuan saya, pekerjaan saya adalah bahwa pekerjaan teknologi termasuk yang paling fleksibel. Dan mereka sangat fleksibel… Maksud saya, seringkali orang-orang teknologi tidak harus bekerja sama. Mereka adalah pengganti yang sangat baik satu sama lain dalam bundel tertentu. Jadi Anda menulis kode, saya menulis kode, kami menghubungkannya bersama dalam beberapa cara. Dan faktanya, pekerjaan teknologi, dan pekerjaan teknologi sudah berakhir. Di setiap kantor dan di setiap industri, ada pekerjaan teknologi. Dan orang-orang itu adalah, “Menyenangkan di luar, ayo pergi ke gunung. Ayo naik sepeda gunung kita.” ALISON BEARD: Jadi menurut Anda apa solusi praktis yang ada di sini untuk orang-orang, pasangan yang ingin mencari nafkah? yang ditawarkan oleh perusahaan kerja serakah ini? Klien bersedia membayar, perusahaan bersedia membayar, jadi bagaimana Anda tidak menerima pekerjaan? CLAUDIA GOLDIN: Ingat dalam penawaran dan permintaan, jika Anda menggeser fungsi, keseimbangan akan berubah. Jika kita melihat berbagai pekerjaan, salah satu contoh yang saya gunakan adalah pediatri. Dokter anak menghasilkan banyak uang. Oke. Mereka sangat terlatih. Mereka juga mencintai anak-anak mereka karena mereka mencintai semua anak. Jadi dokter anak kemudian memutuskan bahwa memiliki praktik kelompok jauh lebih baik karena itu memberi mereka lebih banyak fleksibilitas. Entah mereka memintanya atau itu terjadi secara organik. Saya memiliki contoh yang sangat baik dari farmasi juga. Jadi ada cara memilih dengan kaki Anda dan memilih dengan suara Anda. Jadi, katakanlah kita sedang memikirkan pengacara dan kedua pengacara itu bisa bekerja di sebuah firma hukum butik yang dibayar cukup baik, firma hukum yang lebih kecil, atau salah satu dari mereka bisa bekerja di firma hukum tiket besar. Dan mereka akan memiliki beberapa ketidakadilan. Nah, mereka harus bertanya pada diri sendiri, berapa nilainya? Saya tidak pernah mengklaim punya solusi. Hal pertama yang harus dilakukan adalah mencari tahu apa masalahnya. Dan jika kita berpikir selama ini dengan kecoak dan kita menyingkirkan kecoak, kita masih memiliki masalah dan kita harus mencari tahu apa itu. Dan saya pikir kita tahu apa itu. ALISON BEARD: Saya suka contoh dokter anak dan apoteker karena hampir seperti seluruh profesi kedua pria dan para wanita bersatu dan berkata, Hei, mari kita cari cara di mana kita semua bisa dibayar dengan jumlah yang sangat bagus, bukan jumlah yang gila, tetapi jumlah yang sangat bagus. Dan kita semua dapat memiliki gaya hidup yang sangat baik juga. Kita bisa punya cukup waktu dengan keluarga kita, dll. Jadi mungkin itu yang dibutuhkan di industri seperti keuangan dan profesi hukum juga? CLAUDIA GOLDIN: Saya rasa mungkin. Maksud saya, hal yang menarik di apotek adalah bahwa itu benar-benar organik. Ini adalah perubahan organik yang terjadi bukan hanya karena munculnya perusahaan seperti CVS dan Walgreens dan Rite Aid, tetapi juga karena standarisasi obat-obatan. Dan itu juga karena teknologi yang memungkinkan apoteker memiliki informasi lengkap tentang individu tanpa benar-benar mengetahui individu tersebut. Jadi akuntan Anda harus bisa melakukan hal yang sama. ALISON BEARD: Jadi jika Anda menasihati para pemimpin perusahaan hari ini, apa yang akan Anda katakan kepada mereka tentang bagaimana mengubah cara mereka berpikir tentang pekerjaan dan jam yang dihabiskan dan uang yang dibayarkan? CLAUDIA GOLDIN: Yah, saya rasa saya tidak perlu memberi tahu mereka apa pun. Saya pikir semua yang saya katakan, mereka tahu. Nomor satu. Nomor dua, saya tidak berbicara dengan mereka. ALISON BEARD: Tapi jika ya, jika Anda memiliki 10 CEO di sebuah ruangan, Jamie Dimon… CLAUDIA GOLDIN: Itu satu-satunya orang yang pernah satu ruangan denganku. Ya. ALISON BEARD: Oke. Jadi jika Anda menasihati Jamie Dimon yang menjalankan JPMorgan Chase, mengharapkan bankir investasinya siap siaga, mungkin ingin dia mulai bepergian lagi, pasti ingin dia di kantor, apa yang akan Anda katakan padanya?
CLAUDIA GOLDIN: Saya akan mengatakan kepadanya bahwa, Jamie Anda adalah orang yang sangat cerdas dan Anda tahu itu. Ada cara untuk menciptakan tim pengganti sehingga bankir investasi Anda menjadi pengganti yang lebih baik satu sama lain. Ada harga di mana seseorang akan bergeser.
ALISON BEARD: Pertanyaan lain yang saya miliki adalah saya pikir karena saya tinggal di Amerika Serikat dan Anda melakukannya juga, saya datang dengan pola pikir budaya itu, apakah fenomena internasional ini pekerjaan serakah berkontribusi pada kesenjangan upah gender? CLAUDIA GOLDIN: Maksud saya, negara lain memiliki, untuk sejumlah alasan yang berbeda, memutuskan untuk memiliki jaring pengaman yang lebih baik dan juga perawatan bersubsidi yang jauh lebih baik untuk anak-anak. Ada rasa masyarakat punya anak, bangsa punya anak dan bangsa mengangkat anak dan orang tua. Kami benar-benar tidak memilikinya. ALISON BEARD: Dan kami terus kembali ke gagasan tentang anak-anak ini, dan itulah intinya, pengasuhan. Itu sebabnya wanita mundur dari pekerjaan serakah. CLAUDIA GOLDIN: Ya. ALISON BEARD : Lurus ke atas. Hanya ya, itu. CLAUDIA GOLDIN: Itu benar. ALISON BEARD: Ya . Anda memang berbicara tentang jalur kepemilikan, akademisi menjadi salah satu kategori pekerjaan serakah kerah putih dan itu adalah profesi Anda sendiri. Jadi bagaimana Anda secara pribadi cocok dengan semua ini? Bagaimana Anda mengelola karir Anda sendiri sebagai seorang ekonom perempuan? CLAUDIA GOLDIN: Sebenarnya tanpa memikirkannya. Saya tidak punya anak, jadi saya tidak pernah dihadapkan dengan beberapa masalah yang sangat, sangat sulit ini. Saya memiliki satu anjing yang luar biasa yang menderita ketika saya menjadi asisten profesor. ALISON BEARD: Saya tahu. Saya berharap saya kembali ke kantor sekarang dan saya berharap saya ada di rumah dengan kucing saya. Claudia, terima kasih banyak telah bergabung denganku hari ini. CLAUDIA GOLDIN: Ini adalah kesenanganku, Alison.
ALISON BEARD: Itu Claudia Goldin, sejarawan Harvard dan ekonom tenaga kerja. Dia penulis buku, Karir dan Keluarga, Perjalanan Panjang Abad Wanita Menuju Ekuitas . Dia juga menulis artikel Ide Besar HBR “Masalah dengan Pekerjaan Serakah”. Episode ini diproduseri oleh Mary Dooe, kami mendapatkan bantuan teknis dari Rob Eckhardt. Terima kasih telah mendengarkan HBR IdeaCast. Saya Alison Beard.
Baca selengkapnya